Купить мерч «Эха»:

«Один народ»

Сюжеты13 апреля 2025

Выступление Владимира Кара-Мурзы в сенате Франции в четверг вызвало очередную бурную дискуссию среди критиков Кремля. Политик на французском языке процитировал слова коллеги-правозащитницы о вероятной причине, по которой Минобороны России привлекает в армию «так много» представителей «национальных меньшинств»:

«Она много говорила с украинскими военнопленными, которых освободили из России, и с российскими военнопленными, которые всё ещё находятся в Украине. И она сказала мне, что есть ещё одна причина, по которой Министерство обороны России привлекает так много представителей национальных меньшинств — потому что, как оказалось, русским психологически действительно тяжело убивать украинцев. Потому что мы — один народ. Это очень близкие народы, как всем известно. У нас почти одинаковый язык, одна и та же религия, века общей истории. Но, если это кто-то из другой культуры, якобы это проще. Вот что эта коллега сказала мне вчера. Я раньше об этом не задумывался. Мне казалось, что причины были в первую очередь экономические. Но после её слов я тоже начал об этом думать»

Слова, прозвучавшие в контексте обсуждения мобилизации национальных меньшинств и мотивации российских солдат, были восприняты многими как повторение имперской риторики, апеллирующей к «мифу» о братстве народов. Несмотря на цитирование Кара-Мурзой слов собеседницы, фраза «один народ» стала триггером. В адрес недавно освобождённого из российской колонии политика посыпались обвинения: от неосторожности формулировок до легитимации «расистского нарратива». 

«При всей моей симпатии и уважении к Владимиру Кара-Мурзе не могу не отметить, что высказывание о нерусских, которым “психологически” проще убивать украинцев, – расистское. О людях, напомню, нельзя судить на основе их национальности, происхождения и вероисповедания. Такие высказывания, на мой взгляд, недопустимы. И Папе Римскому, заявлявшему об «особой жестокости» бурят и чеченцев, это популярно объяснили британские журналисты.Искренне надеюсь, что Владимир разъяснит своё заявление», — написала глава фонда «Свободная Бурятия» Александра Гармажапова

Журналист Алексей Венедиктов, владеющий французским, назвал критику в адрес Владимира Кара-Мурзы «недобросовестным приписыванием» чужого мнения. По словам бывшего главного редактора «Эха Москвы», в словах оппозиционера «старательно» не замечают слова «якобы». На искажённое цитирование обратил внимание и журналист Андрей Борзенко:

«Я посмотрел оригинал: он с трудом подбирает слова на французском, но говорит со ссылкой на некую коллегу, которая говорит со ссылкой на военнопленных. “Оказывается, они (министерство обороны) говорят, что, оказывается, русским сложно убивать украинцев”, — и далее по тексту. Он дальше говорит, что задумался об этом, но там модальность и количество оговорок такое, что это не п***ец-п***ец, скорее кривое высказывание»

Фраза про «один народ» — неудачная, но нападки на Кара-Мурзу беспочвенны, полагает историк Иван Курилла

«Во-первых, речь о том, что “думает” министерство обороны России в контексте своего призыва. Кара-Мурза может быть неправ — в отношении логики министерства, но: Во-первых, это всё же “соображения минобороны”, за которые нападать на цитирующего просто логическая ошибка. Во-вторых, это то, что Кара-Мурза о них “задумался”, что ему сейчас ставят в вину; тут, видимо, главный триггер выражение “один и тот же народ”, что, очевидно, неудачно сказано, если действительно “от себя”, а не “от минобороны” (оригинала не слышал, но фраза понятно как воспринимается). Вместе с тем, близость украинской и русской культуры существует, — странно её отрицать, имперскость не в том, чтобы признавать, что какие-то культуры ближе, а какие-то дальше друг от друга, а в том, чтобы использовать эту близость для политического и военного управления, — политически разделять, сталкивать – или объединять. Мне кажется очевидным, что Кара-Мурза вовсе не об этом говорил. Он признавал близость культур и вскрывал (верно или ошибочно — другой вопрос) один из механизмов работы имперского минобороны. Для тех, кто сходу приписывает Кара-Мурзе солидарность с мнением минобороны из-за того, что он “задумался”, или же считает, что он тут что-то говорил о готовности нерусских людей убивать украинцев, — перечитайте и найдите слово “якобы”. Речь идёт о логике, с которой сам Кара-Мурза не солидаризуется. (Но есть много людей, кто нападает на Владимира начиная с самой первой его пресс-конференции после освобождения, где он, с моей точки зрения, всё правильно сказал)»

Выступление политика публично осудили деколониальные активисты. Они опубликовали открытое письмо, в котором назвали оппозиционера сторонником ультраправых:

«Кара-Мурза озвучил крайне расистские идеи о том, что нерусским солдатам проще убивать украинцев из-за разницы культур и языка. Таким образом оппозиционный политик выступает на стороне ультраправых националистических движений, и мы возмущены таким представительством антивоенной России на международной арене. В данный момент сторонники Владимира Кара-Мурзы в качестве оправдания заявляют, что политик только цитировал некую коллегу, а не высказывал своё мнение. Вне зависимости от того, чьё именно мнение привёл Кара-Мурза в этом отрывке, сама отсылка к нему в качестве ответа на вопрос на официальном мероприятии подразумевает согласие с легитимностью такого мнения. В истории русской колонизации широкого распространена традиция обвинять представителей азиатских и кавказских народов — а по сути, всех небелых людей — в особой жестокости и кровожадности. Россия веками использовала миф о “жестоких варварах”, которым якобо неведомо сострадание по отношению к представителям другой культуры. Так оправдывались колониальные войны и эксплуатация “нерусских”. И сегодня использование этого тропа прозвучало особенно чудовищно, потому что исходило оно от политика, называющего себя сторонником демократии и прав человека. Мы как представители коренных народов и этнических меньшинств возмущены тем, что “либеральные” голоса российском политики продолжают воспроизводить расистские, дегуманизирующие нас нарративы: в 2022 году аналогичную мысль высказывала Мария Певчих в эфире “Популярной политики”»

С похожим мнением выступил и журналист Владимир Севриновский. Он считает, что цитирование не оправдывает Владимира Кара-Мурзу, так как «расистский миф» требует немедленного опровержения, чего в выступлении не последовало:

«Я уже подробно писал о мифе об огромном числе “инородцев” в российской армии года два назад. Странным образом, он устраивал всех — и путинскую пропаганду с её нарративом всемерной поддержки идеологии “русского мира” национальными республиками, и российских оппозиционеров, норовящих перевести ответственность со славян на кого-то ещё, и украинцев, раскачивавших тогда миф об “орде”. У него была лишь одна проблема — он не соответствовал действительности. Из подробного анализа, проведённого социологом Алексеем Бессудновым, вытекало, что примерно 76% погибших — славяне. При этом доля их в населении России была 79%. На ближайшую по количеству группу — кавказцев — приходилось только 9% (7%) соответственно. Так что с абсолютными цифрами все понятно, несмотря ни на какие “века общей истории”. Скорее наоборот, эти самые века и слова об “одном народе” использовались при обосновании вторжения. Что же касается относительных цифр, то действительно, вероятность погибнуть на войне для тувинца и бурята выше, чем для среднестатистического русского. Почему — легко узнать, посмотрев на долю населения, живущего за чертой бедности, по регионам. Корреляция там видна невооружённым глазом. Помнится, в моих расчётах из неё выбивались немногие — в частности, те же Чечня и Ингушетия, где погибло меньше людей, чем можно было бы предположить по уровню бедности. Так что передайте кто-нибудь Кара-Мурзе, что в пунктах заключения контракта никто не рассуждает: “О, это русский, его мы, пожалуй, отбракуем, поскольку, чего доброго, начнёт рыдать, убивая этнических братьев. Лучше возьмём злобного азиата”. Берут всех, кто пришёл. А приходят те, кто беднее. По расчётам Алексея, внутри депрессивных регионов разница в вероятности смерти на войне для русских и титульных этнических групп незначительна. Таких же бедных и бесправных гребли и по мобилизации — врываясь в деревни как бурят и нанайцев, так и русских, живущих по соседству в ЕАО.  Вот об этих бедности и бесправии и стоило бы поговорить в контексте вопроса сенатора, а не пересказывать байки безымянной “коллеги”»

В целом отрицать близость русского и украинского народов «абсурдно», считает правозащитник Сергей Давидис:

«Очевидно, эта близость никак не оправдывает ни политического давления России на Украину, ни уж, тем более, агрессии России против Украины. Наоборот, эта агрессия прямо противоречит всему, что связывает наши народы. Но отрицать эту близость, которую, уверен, Владимир, как и я, чувствует, и которая только усиливает, дополняя общие соображения ответственности, права, справедливости, нашу солидарность с Украиной и сопереживание героической борьбе украинцев, нелепо […] Совершенно очевидно, годы в путинских застенках и два отравления не дают возможности сомневаться в этом, Владимир —  последовательный враг путинской диктатуры и её агрессии против Украины, искренний и готовый к самопожертвованию. Отказывать ему в праве на собственное  мнение, приписывая любым разногласиям, которые естественны и необходимы среди сторонников свободы и демократии, злой умысел или какие-то низменные мотивы, глупо, пошло и вредно»

По всей видимости, той самой коллегой оказалась член «Антивоенного комитета» Анастасия Шевченко. Она согласилась, что слова Владимира Кара-Мурзы прозвучали «неоднозначно» и «задели многих», но встала на защиту политика:

«Мы обсуждали с моим коллегой Владимиром Кара-Мурзой в Страсбурге географию рекрутинга в российскую армию и причины, почему из этнических республик так много людей уезжает на фронт. Сразу оговорюсь, это был частный разговор за кофе в перерыве между официальными встречами. Я рассказывала Володе о своей встрече с российскими военнопленными в Украине, о том, что большинство из них — из регионов и пошли воевать за деньги. Сошлись на том, что бедность и отсутствие перспективы — основная причина идти на фронт. Хотя, кончено, причин целый комплекс. Я много общаюсь в людьми в регионах, в том числе на родине, в Бурятии. Кто-то пошёл, чтобы избежать тюрьмы, кто-то после ссоры с семьёй, кто-то решил «героем» стать. И я озвучила версию, которую услышала от другого человека в частной беседе. Имя не называю, так как не предаю огласке частные разговоры. Мол, российские власти целенаправленно массово мобилизуют мужчин в этнических республиках потому, что по их замыслу людям, внешне отличающимся, проще убивать друг друга. Подчеркну, что речь именно о том, как может действовать преступный российский режим. И разговор был в целом о том, почему от войны больше страдают регионы и почему коренные народы ведут на убой. Меня эта тема волнует, так как я сама региональный политик.  Я бы и не вспомнила эту беседу, если бы она не переросла в реплику Володи во французском парламенте. Понимаю, что прозвучала она неоднозначно и задела многих. Я бы тоже поспорила с Володей при встрече, и уверена, мы это обсудим. Но я уверена и в том, что Владимир — один из самых порядочных и честных политиков. Он рисковал жизнью, занимаясь списком Магнитского, отстаивая антивоенную позицию и поддерживая активистов, в том числе в регионах. К его голосу прислушивается международное сообщество. Хотим помочь — давайте рекомендовать и обсуждать вместе, но не кенселить из-за одного неверно сформулированного высказывания. У нас не так много соратников, чтобы создавать себе врагов искусственно. Я всегда считала региональных и деколониальных активистов своими друзьями».



Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

Напишите нам
echo@echofm.online
Купить мерч «Эха»:

Боитесь пропустить интересное? Подпишитесь на рассылку «Эха»

Это еженедельный дайджест ключевых материалов сайта

© Radio Echo GmbH, 2025